Problem Synchronität von Bild und Ton

[beboptobi]

Hallo,

ich habe folgendes Problem:

Ich habe für ein Musikvideo den Ton mit Studio One gemixt und importiere diesen dann als wav file in Resolve. Um Ton und Bild zu synchronisieren möchte ich den Ton des Videos verwenden. Das Video hat folgende Eigenschaften: 3200x1900, 29.97 Bilder/Sekunde. Der Ton des Videos hat eine Bitrate von 127 kBit/s und eine Abtastrate von 32 kHz.

Richte ich nun z.B. den Anfang genau synchron aus, so läuft der Ton aber mit der Zeit immer mehr auseinander. Und zwar unabhängig davon, mit welcher Samplerate ich meine wav Datei exportiere. Egal ob 44,1 kHz, was ich üblicherweise verwende, noch 48 kHz oder 32 kHz (wie beim Video) führen zum Erfolg.

Beim Importieren des Videos fragt mich Resolve, ob der die Bildrate des Projektes an die des Videos anpassen soll, was ich natürlich bejahe.

Wo liegt das Problem und wie kann ich dieses lösen?

Oder gibt es grundsätzlich andere Möglichkeit zum Synchronisieren? Ich habe gehört, dass es z.B. in FinalCut eine Funktion gibt, die das automatisiert durchführt. Gibt es sowas bei Resolve auch?

Vielen Dank für die Hilfe!

Edit: Ich habe intwischen die Funktion "Auto Sync Audio" entdeckt. Diese erzeugt aber deas gleiche Problem wie "manuelles" Synchronisieren. DEr Ton läuft auseinander. Es liegt wohl daran, dass die timeclocks von Kamera und DAW nicht genau synchron sind. Was kann ich da machen?

Gruß
Tobias

[Horst Girtew]

Grundsätzlich sind erstmal 48 kHz das übliche Format für Audio in Videos. Das sollte hier aber nicht das Problem sein. Ich hab selten Synchronitätsprobleme, egal welchen Murks ich als Audio hinzufüge. Wie groß ist denn nach welcher Zeit der Unterschied? Vielleicht stimmen die Frameraten des Projektes und des Videos nicht überein. Verändert sich das linear, also wird der Unterschied gleichmässig immer größer oder schwankt es immer hin und her, so dass man eine variable Framerate, wie sie dummerweise bei Handyvideos öfter verwendet wird, vermuten könnte?

[Gevatter]

In deiner Vorstellung hast du erwähnt, dass du mit dem Smartphone und / oder einer Action-Cam aufnimmst.
Beide Gerätetypen arbeiten oft mit variabler Bildrate, was DaVinci Resolve gar nicht mag.
Es kann evtl. helfen das Video mit einer Freeware wie Handbrake oder XMediaRecode in eine konstante Bitrate zu wandeln.

[beboptobi]

Hallo Peter,

ich habe versucht, das Video mit Handbrake zu wandeln und eine konstante Bidrate einzustellen. Allerdings bin ich nicht sicher, ob ich das richtig gemacht habe. Bei den Audio Einstellungen sieht das wie folgt aus:

[Bild: https://i.ibb.co/BZWNbJz/handbrake.jpg]

Ich sehe da keine Möglichkeit einer Einstellung einer konstanten Bitrate. Oder sie ist im Original Video auch schon konstant? Die Eigenschaften des Original Videos sagen auf jeden Fall Bitrate 127 kBit/s uns nicht variabel.

Die Wandlung mit den hier zu sehenden Einstellungen hat leider keinen Erfolg gebracht.


Gruß

Tobias

[Gevatter]

Ich glaube, da haben wir uns missverstanden. Wichtig ist,dass das Video eine konstante Bildrate hat.
Am besten untersuchst du mal mit MediaInfo,welche Eigenschaften dein Video hat.
Kannst du hier herunterladen: https://mediaarea.net/de/MediaInfo

[beboptobi]

Hallo Peter,

[Bild: https://i.ibb.co/gPBFgXz/info.jpg]

Es scheint so, dass das Vdeo eine konstante Bitrate hat, oder?

[Gevatter]

Ja, es ist wohl konstante Bildrate. :evil:
Im Moment weiss ich auch nicht weiter, aber vielleicht hilft dieser Artikel:

https://theproaudiofiles.com/frame-rates/

[Der Hans]

Grundsätzlich sind erstmal 48 kHz das übliche Format für Audio in Videos. Das sollte hier aber nicht das Problem sein. Ich hab selten Synchronitätsprobleme, egal welchen Murks ich als Audio hinzufüge. Wie groß ist denn nach welcher Zeit der Unterschied? Vielleicht stimmen die Frameraten des Projektes und des Videos nicht überein. Verändert sich das linear, also wird der Unterschied gleichmässig immer größer oder schwankt es immer hin und her, so dass man eine variable Framerate, wie sie dummerweise bei Handyvideos öfter verwendet wird, vermuten könnte?

Seid wann ist eine Tonspur abhänig von Framerate oder Bitrate ? =0
Wenn es eine Abhänigkeit gäbe, würde keiner den Ton extern aufzeichnen, ich kenne kein Gerät wo ich bei der Tonaufnahme Parameter des Videos eingeben muss.
Die Tonspur ist immer nur Zeitabhänig. Eine Synchronisation kann über den Time Code erfolgen, oder über eine WAV Form. Wer kennt die gute alte "Klappe" den nicht mehr, was für Zweck erfüllt diese den ?

Solange wir nicht Wissen, wie

Ich habe für ein Musikvideo den Ton mit Studio One gemixt und importiere diesen dann als wav file in Resolve.

das Ausgangsmaterial vorliegt, und was geändert bzw. Bearbeitet wurde und was Horst schreibt Beantwortet wurde, können wir nur RATEN.
Es reicht schon wenn wenn das Programm die Tonspur um wenige Millisekunden Stretcht oder Staucht, um auf einer Länge x spürbare Desynchronisation zu bekommen.

Oder gibt es grundsätzlich andere Möglichkeit zum Synchronisieren? Ich habe gehört, dass es z.B. in FinalCut eine Funktion gibt, die das automatisiert durchführt. Gibt es sowas bei Resolve auch?

Natürlich hat Resove diese Funtkionen auch
Am einfachsten ist es du legst die Videodatei und die Tondatei im Mediatab in deine Media-Auswahl rein.
Dann Markiere beide Dateien, und Klicke Rechts --> Auto Sync Audio --> Based on Waveform
Ich gehe derzeit nicht davon aus das du via Timecode alles Aufnimmst.
Wenn nun keine Fehlermeldung kommt, hat DVR die Tonspur des Videos durch die der Externen getauscht, und Synchronisiert.
Du musst nur noch im Edit Tab dann die Videospur in deine Timeline reinziehen. Sollte jedoch DVR keine Übereinstimmung finden wo Ausgerichtet werden kann, stimmt was mit der Externen Ton-Spur nicht.
Oder aber es sind keine Markanten Punkte zum Ausrichten vorhanden.

[kpot11]

Wichtig ist,dass das Video eine konstante Bitrate hat.

Hallo Peter:
Ich habe Dir eine Konversation eröffnet - kurt

[Horst Girtew]

Grundsätzlich sind erstmal 48 kHz das übliche Format für Audio in Videos. Das sollte hier aber nicht das Problem sein. Ich hab selten Synchronitätsprobleme, egal welchen Murks ich als Audio hinzufüge. Wie groß ist denn nach welcher Zeit der Unterschied? Vielleicht stimmen die Frameraten des Projektes und des Videos nicht überein. Verändert sich das linear, also wird der Unterschied gleichmässig immer größer oder schwankt es immer hin und her, so dass man eine variable Framerate, wie sie dummerweise bei Handyvideos öfter verwendet wird, vermuten könnte?

Seid wann ist eine Tonspur abhänig von Framerate oder Bitrate ? =0Wenn es eine Abhänigkeit gäbe, würde keiner den Ton extern aufzeichnen, ich kenne kein Gerät wo ich bei der Tonaufnahme Parameter des Videos eingeben muss.
Die Tonspur ist immer nur Zeitabhänig. Eine Synchronisation kann über den Time Code erfolgen, oder über eine WAV Form. Wer kennt die gute alte "Klappe" den nicht mehr, was für Zweck erfüllt diese den ?

Wenn ich ein 10 Minuten langes Video habe und das mit der falschen Framerate abspiele, dann verändert sich die Länge. Dann passt eine extern erstellte 10 Minuten Tonspur nicht mehr dazu und der Spaß wird asynchron.


Beispiel zur Vereinfachung, du hast ein Video mit einer Framerate, die zwischen 28 und 30 schwankt, so dass es im Schnitt nur 29 sind. Dann hast du nach 10 Sekunden 290 Frames. Wenn das aber in einem Programm abgespielt wird, welches konstant die 30 fps wiedergibt, sind die 10 Sekunden erst nach 300 Frames vorbei. Packt man nun ein 10 s Audio drunter, ist das Audio 10 Frames länger als das Video.

Im Prinzip das gleiche »Phänomen« wenn man 24fps Kinofilme im TV einfach mit 25 fps abspielt. Dann werden die ja auch kürzer. Fällt nur nicht auf bei dem einen Frame. Würde man dort dann den Ton in Originallänge drunter packen, liefe der logischerweise auch auseinander.




(Jetzt ganz abgesehen davon, dass in dem Thread Frame- und Bitrate willkürlich durcheiander gehauen werden)