Probleme mit DNxHD mov Dateien von DaVinci in Premiere

[Horst Girtew]

Irgendwie kommt Premiere nicht mit den aus Davinci erstellten Dateien klar. Meine Vorgehensweise ist folgende. Ich hatte mpg-Dateien, die in Davinci nicht zu öffnen waren. Diese habe ich in Premiere geöffnet und als mov (DNxHD) ausgegeben. Nach der Bearbeitung habe ich die von Davinci mit den gleichen Parametern wie in Premiere rendern lassen. Nun konnte ich diese aber in Premiere nicht mehr öffnen. Wenn ich 20 Clips importiert hatte, funktionierten ein paar und bei anderen sagte Premiere die hätten keinen Video- und keinen Audio-Stream. Alle Temp-Daten und Cache gelöscht und nochmal probiert, gleicher Fehler, aber Dateien die vorher nicht gingen, gingen nun und der Fehler kam bei Anderen. Im Netz gibt es ein paar Ausführungen zu diesem Bug aber so richtig helfen die Workarounds nicht. Einer ging dann aber und zwar habe ich die Dateien von Davinci nochmal mit einem Konverter (Hybrid) in dasselbe Format gerendert und diese Dateien funktionieren wieder ohne Probleme. Auch die ursprünglichen Dateien aus Premiere ließen sich erneut in Premiere importieren.

Hat jemand eine Idee, was Davinci beim Rendern von Dateien mit DNxHD als Codec anders macht als Premiere oder Hybrid? Ich habe es auch als Premiere XML Export versucht, da ist es dasselbe Problem. Die Timeline lässt sich in Premiere öffnen aber die Dateien laden nicht. Wenn ich dann die mit exportierten Datein ohne umzubenennen nochmal durch Hybrid laufen lasse, dann funktioniert es erst. Ich werde parallel noch ein bißchen probieren.

Achso Premiereversion ist CS6. Eine alte von der Arbeit »geerbte« Version, die mir aber reicht.

[nomade]

An der alten Version könnte es aber liegen.
Auch Avid entwickelt seine Codecs weiter (wenn auch oft sehr spät), und DNxHD ist im Grunde schon veraltet, weil es nicht mal 4K kann. Jetzt ist DNxHR üblich. Wenn Du unbedingt noch zwischen Resolve und Premiere tanzen möchtest, probier mal Cineform, ist auch ein sehr guter Zwischencodec.

[Horst Girtew]

Aber Avid entwickelt die Codecs doch nicht nur für Davinci weiter. Sämtliche Dateien funktionieren ja. Die aus Premiere gerenderten, die mit Hybrid konvertierten und auch die vom Ninja Blade. Ausschließlich die aus Davinci gerenderten Dateien gehen nicht. Aber DNxHR werde ich mal probieren. Mit dem Switchen ist so eine Sache. Ich habe gerade wieder ein paar Urlaubsvideos zu schneiden und bekam 8 DVDs, also aus einem DVD-Camcorder. Dazu eine DVD die Derjenige selbst erstellt hatte. DVD-Camcorder ausgespielt auf eine VHS-DVD-Recorder-Kombination und dann schön in der VHS-Qualität auf DVD. Das ganze soll am Ende wieder auf eine DVD. Für MPEG-2 in SD funktioniert die Kombination Premiere – Encore hervorragend. Ich wollte aber probieren, ob sich an dem VHS-Teil ein bißchen was verbessern lässt. Ich probiere gerade mit dem Denoiser von Neat rum und da hatte ich bei einem anderen alten Video noch ein bißchen was machen können. Und die Probleme, die ich in Resolve mit der Audiobearbeitung habe, lassen mich auch immer wieder zu Adobe greifen. Ich mache aus meinem Übergang zu Resolve einen ganz gemütlichen Übergang. Aber wie gesagt, DNxHR und Cineform probiere ich mal aus.

[Simon]

Hallo,
das liegt weder an Avid noch an DR.
Es liegt an Adobe.
Da es für die CS6 Version schon seit Jahren keinen Support mehr gibt, implentiert Adobe auch nicht den Codec. Funktioniert erst ab der CC Version.
Gruss
Simon

[Horst Girtew]

Hmm, wenn der Codec nicht implementiert wäre, dann dürfte das ja gar nicht funktionieren. Ich arbeite aber im HD-Bereich nur mit diesem Codec, auch in CS6. Der Fehler betrifft ausschließlich mit DR erstellte Dateien. Alle anderen DNxHD Dateien machen kein Problem. Im Übrigen kommt der Fehler auch bei DNxHR und Cineform (gerade probiert aber wenn ich das richtig sehe, ist das auch speziell für 4K gedacht).

[Simon]

Ist auch richtig. Avid bietet den Codec zum freien Download an. Ich nehme an, das hast du instaliert.
Das gleiche Problem bekommst du auch, wenn du Dateien von einem Premiere CC Projekt bekommst.
Ich hab vor einem Jahr das Colorgrading für einen Film gemacht. Hab dafür die Dateien in DNxHR Format aus Premiere CC gerendert bekommen.
Keine Chance diese in Premiere CS6 zu öffnen.
Habs dann direkr ins DR importiert und später mit einer XML exportiert.
Die konnten das dann ohne Problemme mit Premiere CC weiterbearbeiten.

[Horst Girtew]

XML macht eigentlich gar nichts. Das ist nur eine Auszeichnungssprache, wo vereinfacht gesagt, in einer Textdatei drinsteht, wie ein Programm das Projekt aus einem anderen Programm wieder zusammenbauen soll und die gerenderten Dateien dazu werden mitgeliefert. Die gerenderten Dateien unterscheiden sich aber nicht von denen, die man ohne XML rendert. Bei Dateien aus anderen Adobe-Produkten habe ich das Problem auch gar nicht. Irgendetwas macht DaVinci anders beim Rendern. Ich habe da aber auch noch das nicht mehr supportete Quicktime auf dem Schirm. Bei älteren Fragen im Netz zu ähnlichen Problemen hatte es nämlich noch geholfen, die letzte Quicktime-Version zu installieren.

Hab gerade noch etwas festgestellt. Wenn ich einen fehlerhaften Importversuch in Premiere hatte, kann ich danach die Codec-Einstellungen für das Rendern nicht mehr aufrufen. Das klappt erst nach einem Neustart wieder.

[Heiko Thies]

Versuch mal als Container MXF und nicht MOV zu benutzen, gerade bei den Avid Codecs DNxHD/HR ist MXF als Container die bessere Wahl.

[Horst Girtew]

Klappt auch nicht. Weder mit OP-Atom noch mit OP1A. Ich habe jetzt mal mit MediaInfo nach Unterschieden gesucht. Zunächst mal sind es die kodierende Programme:

Resolve: Lavf57.25.100
Hybrid: FFmbc 0.7

Da sich das Ganze ja mit einer Neukodierung in Hybrid beheben lässt, glaube ich nun doch auch eher an sowas wie fehlende Headerdaten oder noch wahrscheinlicher Headerdaten mit denen Premiere nix anfangen kann, weil die zu einer neueren Generation gehören und Premiere die dann fehlinterpretiert. Ich vermute mal, man kann Resolve nicht dazu bringen ffmpeg Kodierer zu benutzen.

[nomade]

Nee, das geht nur mit Fusion.